采访 | 传统金融将不得不使用公有区块链：FG Nexus CEO

FG Nexus 的首席执行官 Maja Vujinovic 解释了为什么机构必须利用以太坊或其他公共链。

摘要

• 区块链的采用将导致金融领域的颠覆和整合
• FG Nexus 首席执行官 Maja Vujinovic 表示，行业将经历重大结构性变化
• 银行和机构将被迫利用公链来获取流动性

在全球范围内，金融系统正悄然经历数十年来最重要的变革之一。支付、结算和保管正逐渐在可编程的、基于区块链的基础设施上重建。此外，主要机构不仅仅是加密初创公司，正在引领这一转型。

根据以太坊(ETH)财务公司Digital Assets FG Nexus的首席执行官兼联合创始人Maja Vujinovic的说法，下一个金融浪潮已经到来。在一场引人注目的采访中，她解释了机构如何以及为什么转向基于区块链的金融。

您之前指出区块链和传统金融将越来越融合。是什么让您得出这个结论的？

Maja Vujinovic：我在2000年代初开始参与非洲的移动支付——那时候真的很早，我们刚开始发短信。移动货币甚至还不是一个概念。我接触了很多对移动支付感兴趣的严肃公司。

我们在电信行业获取宽带频谱，将其打包成许可证进行销售，打破整个大陆的垄断，并推出点对点支付。这是我第一次接触这个领域。每次我回到欧洲或美国，告诉我的朋友们这些事情，他们都不理解——因为他们有Visa卡，并不在乎。

但对我来说，这是一种信号，表明世界其他地方需要这个。需求很大，我看到大公司正在进入非洲和拉丁美洲来尝试这一点。这让我说，“哇，这很有趣，让我保持关注。”

然后我阅读了比特币白皮书。我理解了点对点，之后再也没有回头。真正让我明白的是当我在通用电气工作时，我使用以太坊智能合约来启动试点。当你在通用电气 — 一个拥有严肃客户的巨大公司，从航空到医疗 — 并且你推出的智能合约得到了认可，严肃的人士对此感兴趣，那就是关键所在。

那时一切都变得清晰了：区块链将每一笔支付、交易和存款转变为可编程的金融工具。当像GE和摩根大通这样的公司开始意识到他们可以在共享账本上边缘化地移动现金、抵押品或数据——而我们实际上也进行了试点——我知道这一切都将合并。

摩根大通拥有Onyx，Circle拥有USDC可编程通道，黑石集团拥有代币化基金——这不再是关于“加密货币”，而是可编程金融了。

随着这些公司采用这些技术，您认为会出现哪些有意义的变化？这仅仅是效率提升——公司在幕后的削减成本——还是我们将在市场或用户中看到真正的结构性变化？

这是一个很好的区别。让我从广泛的方面开始。想象一下，区块链将那庞大的支付、结算和清算堆叠压缩成类似于USDC转账的东西。而那个USDC可以携带一个有利息的代币。

支付可以立即触发债券利息支付或追加保证金通知。国债功能、外汇和结算都可以通过相同的链上系统运行。这涉及到效率：成本、速度、可及性。

但对于企业来说——尤其是在航空或医疗等行业——他们并不总是关心速度。他们关心的是信任。老实说，这适用于所有领域——零售和企业都是如此。

是的，首先是成本和效率：更快的结算，更少的中介，更好的对账。但真正的变化是结构性的。一旦交易和资产可编程，你就可以设计全新的市场。新的抵押品类型。用户与金融互动的新方式。

所以，是的，它节省了资金。但更重要的是，它重塑了资金的处理、看待和传输方式。

你能给我一些这意味着什么的例子吗？有哪些市场正在开放？

在企业方面，我们已经看到了一些重大变化。回想我在GE时，我们正在尝试链上财务功能——而现在这正在大规模发生。想象一下，一个跨国公司能够立即将闲置现金转入代币化的国债。没有中介，不需要过夜转账。流动性是即时的。这是真实的。

在通用电气，我们早期做的另一件事是为航空零部件使用可编程支付。供应商付款可以触发托管的释放、处理外汇，并更新会计系统——所有这些都可以一次完成。这些不再是想法，而是现在已经在生产中。同样的道理适用于抵押品。

与其锁定静态资产，公司可以即时将抵押品代币化并再利用。当我们进行试点时，我们发现$5 亿的闲置现金因发票错误和结算争议而被锁定。这是巨大的。

零售呢？

对于零售市场，最明显的变化之一是获取和拥有的方式。人们开始购买资产的分数份额，无论是债券还是房地产。这在以前是不可行的。我最近在卢加诺给一群富有的家族办公室做了演讲，首要问题是如何购买分数房地产或债券。需求在这里。

还有嵌入式收益。想象一下，在你的钱包中有一种稳定币，每晚自动转换成代币化的国债。你无需做任何事情，但你仍然在被动地获得国库级别的收益。这改变了人们的储蓄方式。

即使是基本的商业也变得更加智能。你可以买一辆车，付款会立即分割——一部分给卖方，一部分给制造商，一部分给税务机关。没有中介。没有延迟。只是干净的可编程金融。

而全球范围内，最让我兴奋的是企业使用的相同金融工具现在也可以被个人访问。你正在缩小华尔街与主街之间的差距——这非常强大。

看起来这项技术将消除整个中介层，每个中介仅处理一部分资本流动。你认为这会降低金融科技公司的准入门槛，还是规模最终会导致市场整合？

这种框架是正确的。当我与家族办公室交谈时，我常常称之为一个精神分裂的世界。这两种动态同时发生。

一方面，是的，这绝对降低了新进入者的门槛。我亲眼见证了这一点。今天的金融科技公司可以通过API直接接入代币化现金市场或抵押网络。他们不需要完整的银行系统，不需要数十年的传统基础设施或与清算所的亲密关系。技术已经到来，并且是开放的。正因如此，创新将在边缘爆炸式增长。

但另一方面，赋能小型参与者的效率也推动了基础设施层的整合。一旦价值开始在链上流动，规模的来源不再是中介的数量，而是信任、监管和流动性深度。

所以，尽管你会看到成千上万的新前端金融科技公司涌现，它们都将通过少数几个全球受监管的可编程网络进行结算——比如以太坊、Avalanche，或者未来可能成为主流的公共或混合链。

所以，是的，这两件事都是正确的：边缘的碎片化更加严重，基础设施的整合更加明显。具体情况将根据使用案例和司法管辖区而有所不同。

你认为这个结算层会在像以太坊这样的公共区块链上构建，还是在私有的、银行主导的基础设施上？

这就是核心辩论，对吧？如果我说一个事情，加密货币纯粹主义者会来攻击我；如果我说另一个事情，银行家们会翻白眼。但我真正相信的是：这不会是非此即彼。它将是一个混合体。

无信任的公链，如以太坊，将作为流动性层的支柱。透明性、可组合性和全球互操作性就在这里。如果你想要一个真正全球化、可编程的金融系统，你就需要这些。

但你还会有许可链和银行主导的子网——想想Avalanche子网或代币化的银行账本——处理像现金、合规和身份这样的受监管资产。这些不会永远是分开的。它们将越来越多地与公共链相连接。不是因为它们想这样做，而是因为它们不得不这样做。这就是流动性和创新所在。

所以在我看来，我们正朝着一个混合架构的方向发展，其中公共网络和许可网络相互操作。银行无法将自己隔离并获胜。他们必须接入开放系统。

你提到法规——我们还需要哪些变化才能真正解锁这一切？

我们仍然缺少的是对代币化资产和基于账本的所有权的明确法律地位。在没有这种明确性的情况下，大多数公司将继续对将其资产负债表的重大部分转移到链上持谨慎态度。我常常接到私募信贷公司的电话——他们想要代币化交易，但监管的不确定性让他们无法前行。

我们还需要关于结算最终性和账本互操作性的规则——尤其是在许可系统和公共区块链之间。如果这些问题得不到解决，我们将都在不相连的孤岛中运作，而可组合性的整体价值将会崩溃。

另一个重要的方面是为非银行机构创造公平竞争的环境。我们需要明确的框架来处理保管、KYC、AML 和金融系统的接入——就像 Waller 所建议的那样。如果一家金融科技公司想要在这个领域发展，他们应该清楚自己需要什么样的许可证或审计。目前这都是灰色地带。

然后就是流动性监管的问题。每个人都想将某个东西代币化，但对于二级市场或双向流动性没有指导。因此，我们得到了这些孤立的代币化资产，没有交易量或价格发现——在有实际市场之前，这并不真实。

此外，可编程金融的风险框架。智能合约、去中心化金融基础设施、代币化国库——它们都引入了操作风险。如果智能合约失败或被利用，谁负责？谁审核链上国库资金的流动？这些都是机构面临的重大问题。

所以你支持美国监管机构开始主张的那种“沙盒”方法吗？这是前进的正确方式吗？

是的，绝对如此—我在通用电气亲眼见证了它的价值。沙盒非常棒，因为它们给你提供了安全实验的空间。你需要看到什么会失败，什么有效，以及如何从失败中学习。但它们不能是最终状态。

我们不能永远停留在试点模式中。沙盒只是第一步——你还需要明确的出路，包括许可证和扩展规则。否则，创新将停滞不前。

这就是我喜欢新加坡和瑞士等地方所做的原因。他们不怕尝试，但他们也开始在沙盒之外建立适当的监管通道。

你之前提到比特币。但是最近，实际上以太坊在由国库公司持有的总供应百分比上超过了比特币。这相当引人注目，考虑到市值差异并不是很大。你认为为什么以太坊会吸引更多国库的关注？

我这样说是因为我因为比特币进入这个领域。但我留下来是因为可编程金融——而这正是以太坊所能实现的。

企业之所以被以太坊吸引，主要有几个核心原因。首先，它具有收益性。你可以质押以太并获得回报，这使得它在这方面与比特币有根本的不同。其次，以太坊是可编程的。它不仅仅是一个价值储存工具——它还是一个平台。你可以接触到代币化资产、稳定币、去中心化金融、以及现实世界资产。所有这些都在以太坊上运行，或者至少与它兼容。

对于传统金融人士——尤其是那些考虑选择权的人来说——这使得以太坊非常吸引人。他们将其视为数字金融的支柱，认为这是他们可以构建的东西，而不仅仅是被动持有。

老实说，以太坊的团队在与华尔街建立信誉方面做得非常出色。特别是乔·鲁宾，他花了多年的时间来培养关系，并帮助机构理解以太坊能做什么。

所以虽然比特币仍被视为数字黄金——并且它在这个角色上表现良好——以太坊则被视为未来金融架构中的一个动态部分。这就是为什么我们看到财政部将更多资金分配给以太。它们希望参与到这种增长中。

我们看到传统金融的一些领域对代币化和稳定币表现出很大的热情。但你认为如果这项技术威胁到他们的利润空间，我们会看到反对意见吗？

是的和不是。我确实看到了一些反对声音——尤其是在瑞士的银行中。养老金基金也是如此。在某些圈子里，你甚至不能提到数字资产，否则人们就会称其为骗局。所以抵抗是真实存在的。

但我也认为抵抗正在发生变化。我们现在看到的更多的是一种吸收而非拒绝。银行知道稳定币和代币化威胁到他们的利润——尤其是在支付方面。但他们也知道他们无法阻止这一切。列车已经离开车站。

所以他们不是试图阻止它，而是在适应。他们正在推出试点项目。他们在整合稳定币。他们在探索代币化存款。有些甚至与稳定币发行商合作。

所以是的，确实有一场斗争——但也有DNA的融合正在发生。我每天在FG Nexus都能看到这一点。我们有来自传统金融领域的硬核人士与深度加密领域的人融合在一起。这很混乱，但确实在发生。

而这就是关键——如果一家银行今天想要推出稳定币，他们需要深厚的流动性才能让其运作。那流动性在哪里？在去中心化金融（DeFi）中。而去中心化金融（DeFi）与传统金融（TradFi）是不同的。所以他们最终必须去那里。

我们已经看到各国政府在稳定币采纳方面的这种变化。日本特别似乎对USDT和USDC的主导地位作出了反应。这些以美元为支持的稳定币的崛起对其他主权货币意味着什么？

是的，日本是一个很好的例子——就在最近，他们正式推出了稳定币框架，因为他们看到USDT和USDC的增长速度是多么快。发生的事情是，各国政府开始意识到，如果他们不采取行动，就有可能失去对其货币体系部分的控制。

并不是每个国家都会对此进行斗争。有些国家会接受美元稳定币，因为他们想要这种稳定性——尤其是当他们自己的货币不稳定或易受通货膨胀影响时。但其他国家，如日本，将会采取措施捍卫他们的货币主权。最终的结果是，我们正在朝着一个混合全球生态系统发展——不仅是一个美元主导的系统，还有私人美元币和公共法币支持的稳定币共存和互操作。

也就是说，权力的平衡正在微妙地发生变化。这些私人美元币——尤其是那些具有全球流动性的，如USDC——正在影响地方经济。它们被用于储蓄、汇款和商业。这已不再只是美国的故事。

这才刚刚开始。只是人们还没有完全把事情联系起来。大家都太关注美国的监管戏剧，以至于错过了全球发生的许多事情。

一些国家将继续抵制——例如瑞士，他们非常保护瑞士法郎。但其他国家将迅速行动。我们正在进入一个许多国家数字货币与私人稳定币并存的世界。这将不是CBDC与稳定币的对立，而是CBDC、稳定币和DeFi流动性池的相互作用——所有这一切相互交织。

在我们结束之前，未来我们将看到哪些主要趋势？

有几个趋势：人工智能代理、区块链互操作性。但最大的趋势是能源。是的。它是所有事物的基础：加密货币、人工智能、水生产，甚至国家安全。它支撑着我们所依赖的每一个数字和物理系统。

我认为我们将开始听到更多关于能源、人工智能和区块链交叉点的讨论——不仅仅是在环境、社会和治理或挖矿叙述方面。我指的是关于基础设施、主权以及谁掌控这些轨道的更深入的对话。

现在我们被噪音分散了注意力——市场波动、ETF批准、诉讼——但真正的结构性对话才刚刚开始。而能源将处于这些对话的中心。