采访 | 传统金融将不得不使用公共区块链：FG Nexus CEO

FG Nexus的首席执行官Maja Vujinovic解释了为什么机构将不得不利用以太坊或其他公有链。

总结

• 区块链的采用将对金融领域造成颠覆和整合
• 行业将迎来重大结构性变化，FG Nexus 首席执行官 Maja Vujinovic 表示
• 银行和机构将被迫利用公链获取流动性

在全球范围内，金融系统正在悄然经历几十年来最重大的变革之一。支付、结算和保管正逐步在可编程的区块链基础设施上重建。此外，主要机构而不仅仅是加密初创公司正在引领这一转型。

根据以太坊(ETH)财务公司Digital Assets FG Nexus的首席执行官兼联合创始人Maja Vujinovic的说法，下一波金融浪潮已经到来。在一场引人注目的采访中，她解释了机构为何以及如何转向基于区块链的金融。

您之前曾表示区块链和传统金融将会越来越融合。是什么让您得出这个结论的？

Maja Vujinovic：我在2000年代初开始参与非洲的移动支付——那是非常早的时候，当时我们刚开始发送短信。移动货币甚至还不是一个概念。我接触了很多对移动支付感兴趣的严肃公司。

我们在电信领域收购宽带频谱，将其打包成许可证出售，破坏了整个大陆的垄断，并推出了点对点支付。这是我第一次接触。每次我回到欧洲或美国，告诉我的朋友们这些事情，他们都不理解——因为他们有Visa卡，并且不在乎。

但对我来说，这是一个信号，表明世界其他地方需要这个。有很大的需求，我看到大型公司进军非洲和拉丁美洲来尝试这一点。这让我说，“哇，这很有趣，让我保持关注。”

然后我阅读了比特币白皮书。我理解了点对点技术，从此再也没有回头。真正让我明白的是当我在通用电气工作时，我使用以太坊智能合约来启动试点项目。当你在通用电气这样一个庞大的公司，拥有来自航空到医疗保健的严肃客户时，你推出智能合约并且它们成功了，严肃的人们对此感兴趣，那就是关键所在。

那时一切对我变得清晰：区块链将每一笔支付、交易和存款转变为一个可编程的金融工具。当像GE和摩根大通这样的公司开始意识到他们可以在共享账本上移动现金、抵押品或数据时——而我们实际上已经试点了这一点——我知道这一切将会融合。

摩根大通有Onyx，Circle有USDC可编程通道，贝莱德有代币化基金——这不再是关于“加密货币”，而是可编程金融了。

随着这些公司采用这些技术，您认为会有哪些有意义的变化？这仅仅是效率的提高——公司在幕后削减成本——还是我们会看到市场或用户的真正结构性变化？

这是一个很好的区分。让我从大处着眼。想象一下区块链将那庞大的支付、结算和清算堆叠压缩成类似于USDC转账的东西。而这个USDC可以携带一个计息代币。

支付可以立即触发债券利息或追加保证金通知。财政职能、外汇和结算都可以通过相同的链上通道进行。这关乎效率：成本、速度、可达性。

但对于企业来说，尤其是在航空或医疗等行业，他们并不总是关心速度。他们关心的是信任。老实说，这适用于各个领域——零售和企业一样。

是的，它从成本和效率开始：更快的结算、更少的中介、更好的对账。但真正的变化是结构性的。一旦交易和资产可编程，您就可以设计全新的市场。新的担保类型。用户与金融互动的新方式。

所以是的，它节省了资金。但更重要的是，它重新塑造了资金的处理、看待和传输方式。

你能给我一些这意味着什么的例子吗？有哪些市场正在开放？

在企业方面，我们已经看到了一些重大变化。当我在通用电气时，我们正在尝试链上财务功能——现在这种情况正在大规模发生。想象一下，一个跨国公司能够立即将闲置现金转移到代币化的国债中。没有中介，不需要隔夜汇款。流动性是即时的。这才是真正的。

在GE早期我们做的另一件事是为航空零部件使用可编程支付。供应商付款可以触发托管资金的释放，处理外汇，并更新会计系统——这一切都可以一次完成。这些不再是想法，它们现在已经投入生产。同样的道理也适用于抵押品。

企业可以即时将抵押品代币化并重复使用，而不是锁定静态资产。当我们进行试点时，我们发现由于发票错误和结算争议，$5 亿美元的闲置现金被困。这是巨大的。

零售怎么样？

对于零售来说，最明显的变化之一是获取和拥有的方式。人们开始购买资产的部分股份，无论是债券还是房地产。这在以前是不可行的。我最近在卢加诺给一群富有的家族办公室做了演讲，首要的问题是如何购买部分房地产或债券。需求是存在的。

还有嵌入式收益。想象一下，在你的钱包里有一种稳定币，每晚自动转入代币化的国债。你不需要做任何事情，但你正在被动地获得国债级别的收益。这改变了人们的储蓄方式。

即使是基础商业也变得更加智能。你可以购买一辆车，付款会立即分配——一部分给卖方，一部分给制造商，一部分给税务机关。没有中介。没有延迟。只有干净的可编程金融。

而在全球范围内，最让我兴奋的是，企业所使用的相同金融工具现在也可以被个人访问。你正在缩小华尔街与主街之间的差距——这非常强大。

看起来这项技术将消除整个中介层，每个中介仅处理一部分资本流动。你认为这会降低金融科技公司的入场门槛，还是规模最终会倾向于市场整合？

这种框架是正确的。当我与家族办公室交谈时，我常常称之为一个精神分裂的世界。这两种动态同时发生。

一方面，是的，这绝对降低了新进入者的门槛。我亲眼见过。今天的金融科技可以通过API直接连接到代币化现金市场或抵押网络。他们不需要完整的银行架构，不需要几十年的遗留基础设施或与清算所的亲密关系。技术已经到位，而且是开放的。因此，创新将在边缘迅速爆发。

但另一方面，正是那些使小型参与者受益的效率也推动了基础设施层的整合。一旦价值开始在链上流动，规模的来源不是中介的数量，而是信任、监管和流动性深度。

所以，尽管你会看到成千上万的新兴前端金融科技公司以流畅的界面崭露头角，但它们都将在少数全球受监管的可编程网络上结算——比如以太坊、Avalanche，或者其他主流的公链或混合链。

所以是的，这两件事都是正确的：边缘的碎片化程度增加，基础设施中的整合程度增加。这将根据用例和司法管辖区的不同而有所不同。

你认为这个结算层是建立在像以太坊这样的公共区块链上，还是在私有的银行主导基础设施上？

这就是核心辩论，对吧？如果我说一件事，加密货币纯粹主义者会来攻击我，而如果我说另一件事，银行家们会翻白眼。但我真正相信的是：这不会是二选一，而是一个混合体。

无信任的公共链，如以太坊，将作为流动性层的基础。透明度、可组合性和全球互操作性就存在于这里。如果你想要一个真正全球化、可编程的金融系统，你需要这些。

但你也会有许可链和银行主导的子网——想想Avalanche子网或代币化的银行账本——处理现金、合规和身份等受监管资产。这些不会永远是分开的。它们将越来越多地与公链相连接。不是因为它们想这样做，而是因为它们必须这样做。这就是流动性和创新所在。

所以在我看来，我们正朝着一个混合架构发展，在这个架构中，公共网络和许可网络可以互操作。银行无法将自己隔离开来并获胜。它们必须接入开放系统。

您提到过监管——我们还需要什么变化才能真正解锁所有这些？

我们仍然缺少的是对代币化资产和基于账本的所有权的明确法律地位。在没有这种明确性的情况下，大多数公司将继续对将其资产负债表的重要部分上链持谨慎态度。我经常接到私募信贷公司的电话——他们想要代币化交易，但监管的不确定性让他们止步不前。

我们还需要关于结算最终性和账本互操作性的规则——特别是在许可系统和公共区块链之间。如果这一点没有解决，我们将都在不相连的孤岛中运作，而组合性的整体价值将会崩溃。

另一个重要的方面是为非银行机构创造公平竞争的环境。我们需要为保管、KYC、AML 和进入金融系统制定明确的框架——就像 Waller 所建议的那样。如果一家金融科技公司想要在这个领域开展业务，他们应该清楚自己需要什么许可证或审计。目前这一切都是灰色地带。

然后就是流动性监管的问题。每个人都想要对某些东西进行代币化，但对于二级市场或双向流动性没有指导。因此，我们得到了这些孤立的代币化资产，没有交易量或价格发现——在有实际市场之前，这不算真实。

此外，编程金融的风险框架。智能合约、去中心化金融基础设施、代币化国库——它们都引入了操作风险。如果智能合约失败或被利用，谁负责？谁审计链上国库资金的流动？这些都是机构面临的主要问题。

那么你支持美国监管机构开始主张的那种“沙盒”方法吗？这是向前发展的正确方式吗？

是的，绝对如此 — 我在通用电气亲身体验到了它的价值。沙盒非常棒，因为它们给你提供了安全实验的空间。你需要看到什么会失败，什么有效，以及如何从失败中学习。但它们不能是最终状态。

我们不能永远停留在试点模式中。沙盒只是第一步——你还需要有明确的出路，以及用于扩展的许可和规则。否则，创新就会停滞不前。

这就是我喜欢像新加坡和瑞士这样的地方的原因。他们不怕实验，但他们也开始建立超越沙盒的适当监管通道。

你之前提到了比特币。但最近，以太坊实际上在财政公司持有的总供应量百分比上超越了比特币。这非常引人注目，考虑到市场资本差异并不大。你认为为什么以太坊会吸引财政公司如此多的关注呢？

我这么说是因为我之所以进入这个领域是因为比特币。但我留下来的原因是可编程金融——而这正是以太坊所实现的。

企业之所以被吸引到以太坊，有几个核心原因。首先，它具有收益性。你可以质押以太并获得回报，这在某种程度上使其与比特币的资产性质根本不同。其次，以太坊是可编程的。它不仅仅是一个价值存储——它是一个平台。你可以接触到代币化资产、稳定币、去中心化金融、以及现实世界资产。所有这些都在以太坊上运行或至少与其兼容。

对于传统金融从业者 — 尤其是那些考虑选择权的人 — 这使得以太坊变得极具吸引力。他们视其为数字金融的支柱，是可以在其基础上构建的东西，而不仅仅是被动持有。

老实说，以太坊的团队在与华尔街建立信誉方面做得很好。乔·鲁宾尤其花了多年时间培养关系，帮助机构理解以太坊能做些什么。

所以虽然比特币仍然被视为数字黄金——并且它很好地履行了这个角色——以太坊更多被视为未来金融生态系统的动态组成部分。这就是为什么你会看到财政部更多地配置以太。它们想要参与这种增长。

我们看到传统金融的一些领域对代币化和稳定币充满热情。但你认为如果这项技术威胁到他们的利润率，我们会看到反对声吗？

是的，也不是。我确实看到了一些反对意见——尤其是在瑞士的银行中。养老基金也是如此。你甚至不能在某些圈子里提及数字资产，否则人们就会称其为骗局。所以抵抗是真实存在的。

但我也认为抵抗正在转变。我们现在看到的更多的是一种吸收而不是拒绝。银行知道稳定币和代币化威胁到他们的利润——特别是在支付方面。但他们也知道他们无法阻止这一切。火车已经开走了。

所以，他们不是试图阻止它，而是在适应。他们正在推出试点项目。他们正在整合稳定币。他们正在探索代币化存款。有些甚至与稳定币发行商合作。

所以是的，这是一场斗争——但也发生着DNA的融合。我每天在FG Nexus都能看到这一点。我们有来自传统金融的核心人士与来自深度加密的人员融合。这是复杂的，但确实在发生。

而这就是关键——如果一家银行今天想要推出稳定币，他们需要深厚的流动性来使其运作。那流动性在哪里？在去中心化金融（DeFi）中。而去中心化金融与传统金融（TradFi）是不同的。所以他们最终将不得不去那里。

我们在政府对稳定币采用的转变中看到了这种类型的变化。特别是日本似乎在对USDT和USDC的主导地位作出反应。这些以美元为支持的稳定币的崛起对其他主权货币意味着什么？

是的，日本是一个很好的例子——就在最近，他们正式推出了稳定币的框架，因为看到了USDT和USDC是多么迅速地获得了关注。发生的事情是，各国政府开始意识到，如果他们不采取行动，他们就有可能失去对其货币体系部分的控制。

并不是每个国家都会对此进行斗争。有些国家会拥抱美元稳定币，因为他们想要那种稳定性——尤其是当他们自己的货币不稳定或易受通货膨胀影响时。但是其他国家，比如日本，将会采取措施维护他们的货币主权。最终结果是，我们正朝着一个混合全球生态系统发展——不仅仅是一个美元主导的系统，而是私人美元币和公共法定货币支持的稳定币共存和互操作的系统。

也就是说，权力的平衡正在微妙地发生变化。这些私人美元币——特别是那些具有全球流动性的美元稳定币，如USDC——正在影响地方经济。它们被用于储蓄、汇款和商业。这不再仅仅是一个美国的故事。

这才刚刚开始。只是人们还没有完全把这些联系起来。每个人都太专注于美国的监管戏剧，以至于错过了全球发生的许多事情。

一些国家将继续抵制——例如瑞士，他们非常保护瑞士法郎。但其他国家将迅速行动。我们正进入一个许多国家数字货币与私人稳定币并存的世界。不会是CBDC与稳定币的对立。将会是CBDC、稳定币和DeFi流动性池——所有这些都在相互作用。

在我们结束之前，未来我们会看到哪些主要趋势？

有几个趋势：AI代理，区块链互操作性。但最大的趋势是能源。是的。它是所有事物的基础：加密货币、AI、水生产，甚至国家安全。它支撑着我们所依赖的每一个数字和物理系统。

我认为我们将开始听到更多关于能源、人工智能和区块链交汇点的讨论——不仅仅是在环境、社会和治理或挖矿叙事方面。我指的是关于基础设施、主权以及谁控制铁路的更深入对话。

现在我们被噪音分散了注意力——市场波动、ETF批准、诉讼——但真正的结构性对话才刚刚开始。能源将处于这些对话的中心。