Que signifie la reconstruction de la richesse lors de la croissance économique rapide ?
L’analyse des variables de long cycle, qui ne se produisent généralement pas en quelques décennies, mais une fois qu’elles apparaissent, elles durent plusieurs dizaines d’années. Selon la tendance actuelle, à l’avenir, ces actifs n’auront aucune valeur.
付鹏 vous explique : comment ajuster votre orientation d’investissement, quels actifs vont s’apprécier, et comment votre carrière et votre consommation doivent suivre le mouvement.
Voici le texte intégral :
Je suis très honoré de pouvoir partager avec vous aujourd’hui à Taixue. En réalité, ce dont je souhaite surtout parler, c’est d’une variable clé — la population. Elle influence tous les aspects : l’immobilier, la situation fiscale du gouvernement, les investissements futurs dans les infrastructures, et même les préférences d’investissement de chacun.
Variable clé importante : la population
Déjà en 2018, j’avais partagé avec vous l’importance d’un tournant démographique, car pour la Chine, en 2015, un chiffre marquant est apparu : le taux de natalité chinois a de nouveau chuté brutalement. Jusqu’à présent, la croissance du nombre de naissances est proche de zéro. Ce chiffre a connu une évolution très rapide au cours des dix dernières années, et tout le monde en a pris conscience. Mais en réalité, cela s’est produit il y a déjà dix ans, et ce chiffre commence à influencer l’économie et l’investissement.
J’aime parler de la population, car beaucoup de gens me disent : « Tu fais de l’investissement, tu étais hedge fund (fonds spéculatifs), pourquoi ne parles-tu pas du marché ? » Tu partages souvent sur le vieillissement de la population, la répartition de l’épargne chez les jeunes, les préférences de risque, etc. Je réponds que je ne cherche pas à plaire à votre goût, je préfère partager directement la logique fondamentale que je suis en train de réfléchir.
Ces dernières années, j’ai observé ma fille : ce qu’elle aime, je vais investir dedans. En réalité, ces deux choses sont liées : sous un grand tournant démographique, nos investissements ont changé et évolué.
Par exemple, sur le marché hongkongais, il y a un concept de consommation innovante très connu : les poupées Labubu que tout le monde affiche, ou encore ces deux dernières années, la mode des objets de collection, la culture otaku, les figurines, les gadgets, et aussi, récemment, lors d’échanges avec des vétérans de l’industrie automobile, ils disent que les jeunes achètent des voitures différemment. Je leur dis : « Oui, c’est vrai. Récemment, j’ai acheté une voiture pour ma fille, et j’ai réalisé que nos besoins et ses attentes sont totalement différents. Pense-t-elle à un V8 ou un V12 ? A la performance mécanique ? Analyse-t-elle la suspension, les plaquettes de frein ? Ou simplement, trouve-t-elle la voiture mignonne ? La voiture est toute mignonne, avec un intérieur de six écrans, très confortable. » De notre point de vue, ce n’est pas une voiture, mais pour elle, c’est une voiture.
Pourquoi ces changements se produisent-ils ? En fait, c’est aussi dû à un changement démographique majeur. Ces dernières années, le principal groupe de consommation est la jeunesse. Donc, en analysant le marché de la consommation, il faut impérativement prendre en compte la structure démographique, que ce soit sur le marché primaire ou secondaire.
Les personnes nées après 85 ne seront réellement concernées par l’économie du vieillissement
Avant, beaucoup me parlaient de l’économie du vieillissement chez les seniors. En réalité, je me pose quelques questions sur ce terme, car notre compréhension de cette économie est très différente. Je ne pense pas que la première phase démographique corresponde à cette économie du vieillissement.
Pour faire simple, si vous vivez avec vos parents, vous savez que, peu importe leur richesse ou leur pauvreté, ils ont une habitude : quand vous partez en disant « Maman, je reviens dans une demi-heure », ils éteignent la lumière, coupent l’air conditionné. Vous pensez qu’ils manquent d’argent ? Peut-être pas, mais leurs habitudes de consommation ne sont pas forcément liées à leur richesse, cela dépend aussi de leur conscience. Comme les jeunes aujourd’hui, beaucoup disent qu’ils commandent des plats à emporter, boivent du bubble tea, ne font plus leurs courses.
C’est une idéologie économique et sociale. Les personnes âgées, dans leur majorité, sont économes, frugales, travailleuses.
Donc, à l’heure actuelle, il est difficile de libérer la pouvoir de consommation de la génération de nos parents. Cela se traduit souvent par de l’épargne. Même s’ils ne manquent pas d’argent, réfléchissez : si nous vieillissons, par exemple, si les personnes nées après 85 ou 90 vieillissent, c’est à ce moment-là que l’économie du vieillissement commencera vraiment.
Leur idée est : « J’ai traversé une vie difficile, je veux que la prochaine génération vive mieux. » Ensuite, la génération 00 (2000) pourrait penser : « J’ai aussi eu une vie difficile, je veux vivre mieux. » C’est la combinaison de la conscience de consommation et de la structure d’âge démographique. Vous constatez que le pic démographique, le volume total, le degré de vieillissement, tout cela est lié à la démographie et ne peut être ignoré. Surtout, ce grand cycle n’est pas un cycle rapide, il ne change pas du jour au lendemain. C’est un cycle long. On pourrait dire qu’au moment de l’ouverture économique en 1978, jusqu’en 2015, on n’avait pas besoin d’analyser cette question. Mais après 2015, avec les données qui sont sorties, il faut s’y pencher. C’est pourquoi, au cours des dix dernières années, j’ai toujours considéré cette question comme une étape cruciale.
Le pic démographique et l’évolution en trois phases de l’immobilier
La population influence aussi l’immobilier. L’immobilier passe par trois phases : la demande résidentielle, la demande d’habitat, puis la demande d’investissement et de spéculation.
Avant 2004-2005, le marché immobilier chinois était principalement axé sur la demande résidentielle. Avec la réforme du marché du logement, la croissance économique, la croissance démographique, nous avons commencé à satisfaire nos besoins en logement. La deuxième phase concerne la demande résidentielle et d’investissement, fortement liée à l’urbanisation.
Pourquoi le sujet démographique est-il si important ? Parce qu’après la Seconde Guerre mondiale, la structure démographique a été remodelée, avec une caractéristique que beaucoup négligent probablement.
Par exemple, le mariage, la procréation, avoir beaucoup d’enfants ou peu, ont-ils un lien avec l’argent ? La réponse est non, pas entièrement. Sur Internet, beaucoup disent que, de nos jours, les jeunes ne veulent plus se marier, ne veulent plus avoir d’enfants, à cause de la pression : achat immobilier, belle-mère, etc. Beaucoup attribuent la baisse de natalité à l’endettement excessif, à la pression de la vie. Ce n’est pas totalement vrai. Cela ne reflète qu’un aspect d’une phase.
En réalité, après la guerre, dans des conditions difficiles, on pourrait penser que la natalité aurait tendance à diminuer. Pourtant, on observe que dans les environnements difficiles, il y a souvent plus de naissances précoces et de mariages précoces. La démographie a un pic : on peut regrouper en trois vagues, avant 20 ans, entre 20 et 30 ans, entre 30 et 40 ans, entre 40 et 50 ans.
Après avoir analysé la population de plusieurs pays après la Seconde Guerre mondiale, on remarque un phénomène intéressant : la première et la deuxième génération après la guerre se marient tôt, ont beaucoup d’enfants, et ont tendance à avoir une famille nombreuse. Lors du Nouvel An, c’est souvent une grande famille qui se réunit, avec 30 ou 40 membres. Aujourd’hui, il est difficile de rassembler trois personnes pour le Nouvel An. Ces grandes familles sont le résultat de mariages précoces et de naissances nombreuses. Chaque génération a un pic démographique proche, ce qui signifie qu’à 20 ans, on peut déjà être parent.
Aujourd’hui, à 20 ans, on est encore un enfant. À 30 ans, on est encore jeune. À 40 ans, on peut envisager de se marier. C’est la mentalité de nos enfants. Mais tout cela comporte des avantages et des inconvénients. Rien n’est parfait.
Quels sont donc les bénéfices du « dividende démographique » ? Après la guerre, tous les facteurs de production liés à l’économie ont été redistribués. Le plus important, selon beaucoup, serait la technologie. Mais ce n’est pas totalement vrai. L’humain est la composante la plus essentielle de tous les facteurs de production. Ne croyez pas aveuglément à la technologie. Si la technologie pouvait tout résoudre, il n’y aurait pas de cycles économiques normaux.
Pour un pays, à ses débuts, l’humain est la ressource la plus importante. Tant qu’on peut le nourrir, plus il y en a, mieux c’est. Pourquoi la famille du sud de la Chine doit-elle être nombreuse ? Parce que, dans toutes nos anciennes activités économiques, la faiblesse réside dans la main-d’œuvre. L’humain est la variable la plus importante dans une famille, une communauté, un pays.
Après une guerre, si la population est suffisante, il y a un « dividende démographique ». Mais, en réalité, tous les pays après la Seconde Guerre mondiale ont connu cette étape. Quel en est le défaut ? La croissance rapide de la population peut-elle être soutenable ? La réponse est non. La question est : est-ce que la capacité à manger, à se loger, à se déplacer, peut suivre le rythme de la croissance démographique ? C’est cela qui détermine si les facteurs de production deviennent un atout ou un fardeau.
Deuxièmement, le problème est que le pic démographique est trop proche, et ses effets ne se manifestent qu’après 10 ou 20 ans. Après une reconstruction rapide de la richesse lors d’une croissance économique forte, un pic démographique trop rapproché entraîne une évolution en trois phases pour l’immobilier : de la résidence à l’investissement, puis à la spéculation. Entre ces trois phases, la demande de logement passe de la simple habitation à l’investissement, puis à la spéculation. Dans la deuxième et troisième phase, les bénéficiaires de l’investissement et ceux endettés sont très proches.
Après la réforme, on a accumulé un capital, puis, pour répondre à la demande de logement, on a construit. À cette époque, les personnes nées après 80 n’étaient pas encore là. Quand ces générations ont commencé à s’installer en ville, la valeur des biens a augmenté. Elles ont dû acheter aux générations précédentes (60 ou 70). Cela ne crée pas d’effet intergénérationnel, ni de transfert de richesse entre générations.
La richesse est la même, mais la répartition ne l’est pas. La même chose pour tous les pays, pas seulement la Chine. Après une guerre, la population atteint un pic, puis diminue. La même problématique se pose : si la croissance démographique est trop rapide, cela peut entraîner une inégalité dans la répartition de la richesse, ou un déficit de main-d’œuvre si elle est trop lente.
Je dis souvent : vous verrez la Banque centrale du Japon augmenter ses taux, le pays connaître de l’inflation. Beaucoup ne comprennent pas : leur croissance économique est de 0 à 1 %, alors comment peut-il y avoir de l’inflation ? C’est une erreur majeure.
Pour la majorité des travailleurs, ce qui détermine leur revenu salarial, c’est l’offre et la demande. En résumé, si l’offre de main-d’œuvre augmente, la demande diminue, la valeur du travail baisse, ce qui entraîne une déflation. Si l’offre diminue, même si la demande ne croît pas, les prix augmentent, car la demande dépasse l’offre.
Le Japon a un retard de 30 ans sur nous. La régulation démographique est cruciale. La question est : le Japon doit-il connaître une croissance rapide pour générer de l’inflation ? Beaucoup commettent une erreur de raisonnement : la croissance économique est une question de volume. Pour le revenu des ménages, il faut aussi une répartition équitable. Je n’ai jamais dit que le Japon avait besoin d’une croissance forte pour stimuler le revenu des citoyens. Il faut simplement maintenir le volume sans le faire diminuer.
Je vous invite à réfléchir à la répartition intergénérationnelle au Japon. Beaucoup disent : « Si vous êtes vieux, votre argent doit aller à vos enfants. » Si la proportion de personnes âgées de plus de 65 ans atteint 20 millions, par exemple, cela signifie-t-il que, en vieillissant, vous donnez tout votre argent à vos enfants ? Non, il faut nuancer. Si vous avez 65 ans ou plus, que faites-vous de votre argent ? Vous le donnez à vos enfants ? Vous économisez ? Vous versez une pension ou une retraite ? Si, à 60 ans, vous êtes encore en pleine forme, vous pouvez faire cela. Mais si vous faites cela, votre vie de retraite sera difficile.
Pourquoi le Japon connaît-il cette situation ? Parce qu’un senior avec des enfants, après son décès, laisse souvent des millions de yens dans ses tiroirs. Sur Internet, il y a des anecdotes amusantes, mais qui reflètent une réalité : si je donne tout à mes enfants, quand j’irai à l’hôpital, je pourrai être soigné, mais il se peut qu’on me débranche. Si mes enfants ont des difficultés, je peux les aider, mais je ne leur donne pas tout. Dans la culture asiatique, la transmission de patrimoine se fait souvent après le décès. On peut faire de petites donations de son vivant, mais pas tout. La majorité du patrimoine est transférée après la mort. Avant, on donnait un peu, mais pas tout. La transmission totale, c’est après la fin de vie. Je dis à mes enfants : « Avant de mourir, je dépense tout, je peux aider un peu, mais le reste, c’est pour vous. » En principe, je ne donne pas tout de mon vivant.
Le risque d’investissement diminue, l’épargne augmente
Une autre question : savez-vous que, lorsqu’une société crée de la richesse, la première génération à accumuler cette richesse en profite principalement ? Que se passe-t-il quand cette génération vieillit ?
En réalité, cela concerne aussi nos investissements : le risque diminue, l’épargne augmente. Beaucoup pensent que c’est parce que les gens manquent de confiance. Je ne suis pas tout à fait d’accord. La confiance, c’est une supposition que tout le monde a le même âge, la même tolérance au risque. La raison pour laquelle les gens préfèrent épargner, c’est qu’ils manquent de confiance dans l’environnement actuel, l’économie, l’investissement. Mais moi, je vois que ce n’est pas pareil pour tout le monde. La répartition de la richesse est différente.
Donc, un facteur clé qui influence la tolérance au risque aujourd’hui, c’est la démographie. En 2018-2019, j’avais déjà partagé avec des institutions que, pour la Chine, il sera très difficile de trouver un dépôt à 3 % d’intérêt. Les taux d’intérêt continueront probablement à baisser. J’avais expliqué que, avec la démographie, la création rapide de richesse, et le miracle économique, il y aurait un problème : la préférence pour l’épargne, le dégoût du risque.
Vous savez ce que préfèrent les personnes âgées ? Économiser, privilégier la sécurité. Par exemple, dans l’investissement, je recommande souvent aux personnes de plus de 50 ou 60 ans, ou à la retraite, des placements à revenu fixe, des dividendes, des industries monopolistiques comme le charbon, le pétrole, l’eau, le gaz, l’électricité, avec un rendement de 4 % ou plus.
Si je transpose cette stratégie à un jeune de 20 ans, il dira : « J’ai travaillé dur, j’ai économisé 50 000 yuans en un an. Je veux faire du capitalisation, doubler mon argent, passer de 50 000 à 100 000, puis à 200 000, puis 400 000. » Je comprends. Je ne dis pas qu’il faut être imprudent ou spéculatif. La tolérance au risque varie selon l’âge.
Je dis souvent aux jeunes : « Tente ta chance, passe du vélo à la moto. » Mais si tu perds, tu es encore jeune, tu as le temps. Si un homme de 50 ans, sur le point de partir à la retraite, tente la même chose, il n’aura pas la même chance. Pour lui, la stabilité est essentielle. Même si les taux d’intérêt sont faibles, il veut de la stabilité. La baisse de tolérance au risque dans la société est inévitable. Mais, dans cette baisse, il y a aussi un monde passionnant pour les jeunes, avec des opportunités très différentes.
Ces dernières années, disons la vérité, avez-vous encore quelque chose à investir ? Par exemple, des bijoux, des timbres, des antiquités, des pierres précieuses ou des œuvres d’art ? Bien sûr, tout le monde sait que ces dix dernières années, leur valeur a fortement chuté. Je peux vous dire que j’ai déjà tout vendu. Certains disent que ce sont des bulles, mais moi, je pense que ce sont des valeurs transmises. Je ne suis pas d’accord. Pourquoi ? Parce qu’après le départ de cette génération, leur valeur sera aussi nulle. La valeur est une construction humaine. La valeur d’un objet dépend de la perception humaine. Quand l’humain change, quand la richesse change, le jeu change aussi. C’est la même logique.
Donc, ces dernières années, dans quoi j’investis ? Dans ce que les jeunes aiment. Je ne juge pas selon mes valeurs. Par exemple, ma fille et ses amis font la queue pendant quatre heures pour boire un bubble tea. Vous comprenez cette stratégie marketing ? Attendre 10 minutes pour boire, cela ne vaut pas le coup à mes yeux. Mais si c’est ce que les jeunes aiment, on suit cette tendance. C’est pourquoi, ces dernières années, les stratégies marketing les plus populaires sont celles qui s’adaptent à leurs goûts. Ne pas vanter la sécurité ou la qualité du moteur, mais plutôt : « J’ai six écrans, je peux jouer à des jeux. » Pourquoi ? Parce que cela plaît aux consommateurs. Bien sûr, il y a des limites, mais la perception des jeunes est différente.
À l’avenir, ces actifs n’auront aucune valeur
Cela concerne aussi d’autres aspects. Puisque, à l’avenir, l’immobilier sera terminé : depuis 2018, la spéculation immobilière a cessé. La phase de logement et d’investissement est aussi terminée. La prochaine étape, c’est simplement la demande de logement, qui correspond aux besoins fondamentaux : manger, boire, se loger, se déplacer. Si personne ne se loge, il n’y a pas de demande.
Vous connaissez l’histoire de la bulle immobilière au Japon, en Corée, ou même aux États-Unis. Savez-vous ce qui atteint son sommet ? La spéculation, l’achat frénétique d’actifs non nécessaires, à des prix exorbitants. Les résidences secondaires, les biens de vacances, les maisons pour la retraite, sont des sommets de bulle.
Récemment, en me remettant d’une maladie, je suis retourné à Chengdu. Savez-vous ce qui se passe à Chengdu ? Lors de l’expansion, les gens partaient vers l’extérieur. Lors de la contraction, ils reviennent vers le centre, vers la deuxième et troisième ceinture. Pourquoi ? Parce que mes quatre grands-parents vivent ici. Pour la retraite, en réalité, ils ne vont pas dans des stations balnéaires ou des lieux de vacances, car les infrastructures publiques y manquent. Vous voyez, beaucoup de gens ont quitté la deuxième ou troisième ceinture pour s’installer dans des quartiers comme Lushan ou Luhu, puis, en vieillissant, vers 70 ans, ils reviennent dans le centre, pour profiter des commodités, des soins médicaux. Si l’urbanisation continue, il y aura encore des opportunités. Mais si elle s’arrête, cela signifie que les ressources publiques seront concentrées dans le centre.
Vous savez aussi que, lors de la bulle immobilière au Japon, les quartiers de ski, de vacances, de bord de mer ont été très spéculatifs. Aujourd’hui, le prix de l’immobilier japonais a retrouvé son niveau d’avant la bulle de 1990, mais la segmentation est très forte : certains quartiers ont retrouvé leur population, d’autres non. La clé, c’est la demande de logement. Ceux qui ont une habitation, ceux qui vivent dans leur maison, y resteront. Ceux qui n’ont pas de logement, ne reviendront jamais. En imaginant l’avenir, selon la tendance démographique, dans 10 ou 15 ans, ces actifs n’auront plus aucune valeur. Certains diront : « Je peux louer, je peux gagner 100 à 150 yuans par mois, mais cela ne couvre même pas la dépréciation du bâtiment. » C’est le problème.
Cela concerne aussi une autre question : l’infrastructure. Un chiffre que beaucoup ignorent : la proportion de la main-d’œuvre principale, c’est-à-dire les 24-45 ans, qui constitue le principal contributeur fiscal. Leur part dans la population totale doit être supérieure à 25 %. Si ce ratio descend en dessous, c’est-à-dire qu’une personne sur quatre paie des impôts, alors le problème survient.
Lorsque ce ratio atteint un certain seuil historique, le pic des investissements en actifs fixes apparaît, tout comme le sommet de l’urbanisation.
Certains citent le Japon, où le taux d’urbanisation a atteint un sommet, mais en réalité, ce n’est pas la croissance urbaine qui a augmenté le taux, c’est la disparition des villages. La fusion des municipalités dans le cadre de la grande réforme Heisei a entraîné la disparition de nombreux villages, ce qui a fait augmenter le taux d’urbanisation. En Chine, cela pourrait signifier que beaucoup de villages n’auront plus d’habitants, disparaîtront, et le taux d’urbanisation augmentera naturellement.
Le résultat final, c’est que les dépenses publiques pour les routes, le rail, etc., ne seront plus nécessaires. On ne construira plus de nouvelles infrastructures pour des villages dépeuplés. Même si la population du centre-ville diminue de 100 millions à 80 ou 60 millions, on ne construira pas six nouvelles lignes de métro.
Revenons à 2008 : il y avait de la main-d’œuvre, de la croissance économique, tous les facteurs étaient réunis. On n’avait pas à s’inquiéter des rendements futurs. C’est pourquoi la phrase « Pour devenir riche, il faut d’abord construire des routes » est juste. Mais cette affirmation suppose que plusieurs facteurs restent constants : la population, la croissance économique.
Même nos voisins, le Japon et la Corée, sont dans la même situation. Après le sommet, les investissements en actifs fixes diminueront d’environ la moitié. Quel sera le pourcentage de la population concernée ? La proportion de main-d’œuvre principale et de contribuables, qui doit être supérieure à 25 %. Si ce ratio baisse, comment financer les infrastructures, le métro, la fiscalité ? Dans dix ans, il est probable que nous ayons atteint le sommet des investissements en actifs fixes.
Donc, si l’on revient à la question : si l’investissement immobilier se concentre sur le « logement », alors où sont les gens ? Là où il y a des personnes, il y a du « logement ». Et si l’on revient au « logement », il y aura de grandes différences : entre vieux bâtiments et neufs, comme chez les personnes âgées. Les vieux petits appartements, incapables d’être démolis, seront coûteux à entretenir. La différence de valeur entre ancien et neuf sera énorme, même dans la même zone. D’autres facteurs sociaux deviendront moins importants : l’hôpital deviendra crucial, l’école moins.
Donc, la question est : faut-il acheter une maison dans un quartier scolaire ou médical ? Il faut y réfléchir. En Chine, l’hôpital est aussi une dépense publique. Il est peu probable que de nouvelles constructions d’hôpitaux soient encore entreprises dans une même ville.
Vous constaterez que toutes les ressources limitées se concentrent dans les grandes villes. Le développement urbain se concentre donc sur les métropoles, sans aucun doute. C’est la tendance actuelle de la démographie.
Nous avons abordé la démographie, l’immobilier, l’investissement personnel, puis la relation entre population, infrastructure, dépenses publiques. Mon message principal aujourd’hui est qu’il faut analyser ces grands cycles, qui apparaissent généralement sur plusieurs décennies. Lorsqu’ils se manifestent, ils durent aussi plusieurs dizaines d’années. Merci à tous.
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Fu Peng : La grande réorganisation des actifs, où investir son argent ?
Source : The New Economist
Que signifie la reconstruction de la richesse lors de la croissance économique rapide ?
L’analyse des variables de long cycle, qui ne se produisent généralement pas en quelques décennies, mais une fois qu’elles apparaissent, elles durent plusieurs dizaines d’années. Selon la tendance actuelle, à l’avenir, ces actifs n’auront aucune valeur.
付鹏 vous explique : comment ajuster votre orientation d’investissement, quels actifs vont s’apprécier, et comment votre carrière et votre consommation doivent suivre le mouvement.
Voici le texte intégral :
Je suis très honoré de pouvoir partager avec vous aujourd’hui à Taixue. En réalité, ce dont je souhaite surtout parler, c’est d’une variable clé — la population. Elle influence tous les aspects : l’immobilier, la situation fiscale du gouvernement, les investissements futurs dans les infrastructures, et même les préférences d’investissement de chacun.
Variable clé importante : la population
Déjà en 2018, j’avais partagé avec vous l’importance d’un tournant démographique, car pour la Chine, en 2015, un chiffre marquant est apparu : le taux de natalité chinois a de nouveau chuté brutalement. Jusqu’à présent, la croissance du nombre de naissances est proche de zéro. Ce chiffre a connu une évolution très rapide au cours des dix dernières années, et tout le monde en a pris conscience. Mais en réalité, cela s’est produit il y a déjà dix ans, et ce chiffre commence à influencer l’économie et l’investissement.
J’aime parler de la population, car beaucoup de gens me disent : « Tu fais de l’investissement, tu étais hedge fund (fonds spéculatifs), pourquoi ne parles-tu pas du marché ? » Tu partages souvent sur le vieillissement de la population, la répartition de l’épargne chez les jeunes, les préférences de risque, etc. Je réponds que je ne cherche pas à plaire à votre goût, je préfère partager directement la logique fondamentale que je suis en train de réfléchir.
Ces dernières années, j’ai observé ma fille : ce qu’elle aime, je vais investir dedans. En réalité, ces deux choses sont liées : sous un grand tournant démographique, nos investissements ont changé et évolué.
Par exemple, sur le marché hongkongais, il y a un concept de consommation innovante très connu : les poupées Labubu que tout le monde affiche, ou encore ces deux dernières années, la mode des objets de collection, la culture otaku, les figurines, les gadgets, et aussi, récemment, lors d’échanges avec des vétérans de l’industrie automobile, ils disent que les jeunes achètent des voitures différemment. Je leur dis : « Oui, c’est vrai. Récemment, j’ai acheté une voiture pour ma fille, et j’ai réalisé que nos besoins et ses attentes sont totalement différents. Pense-t-elle à un V8 ou un V12 ? A la performance mécanique ? Analyse-t-elle la suspension, les plaquettes de frein ? Ou simplement, trouve-t-elle la voiture mignonne ? La voiture est toute mignonne, avec un intérieur de six écrans, très confortable. » De notre point de vue, ce n’est pas une voiture, mais pour elle, c’est une voiture.
Pourquoi ces changements se produisent-ils ? En fait, c’est aussi dû à un changement démographique majeur. Ces dernières années, le principal groupe de consommation est la jeunesse. Donc, en analysant le marché de la consommation, il faut impérativement prendre en compte la structure démographique, que ce soit sur le marché primaire ou secondaire.
Les personnes nées après 85 ne seront réellement concernées par l’économie du vieillissement
Avant, beaucoup me parlaient de l’économie du vieillissement chez les seniors. En réalité, je me pose quelques questions sur ce terme, car notre compréhension de cette économie est très différente. Je ne pense pas que la première phase démographique corresponde à cette économie du vieillissement.
Pour faire simple, si vous vivez avec vos parents, vous savez que, peu importe leur richesse ou leur pauvreté, ils ont une habitude : quand vous partez en disant « Maman, je reviens dans une demi-heure », ils éteignent la lumière, coupent l’air conditionné. Vous pensez qu’ils manquent d’argent ? Peut-être pas, mais leurs habitudes de consommation ne sont pas forcément liées à leur richesse, cela dépend aussi de leur conscience. Comme les jeunes aujourd’hui, beaucoup disent qu’ils commandent des plats à emporter, boivent du bubble tea, ne font plus leurs courses.
C’est une idéologie économique et sociale. Les personnes âgées, dans leur majorité, sont économes, frugales, travailleuses.
Donc, à l’heure actuelle, il est difficile de libérer la pouvoir de consommation de la génération de nos parents. Cela se traduit souvent par de l’épargne. Même s’ils ne manquent pas d’argent, réfléchissez : si nous vieillissons, par exemple, si les personnes nées après 85 ou 90 vieillissent, c’est à ce moment-là que l’économie du vieillissement commencera vraiment.
Leur idée est : « J’ai traversé une vie difficile, je veux que la prochaine génération vive mieux. » Ensuite, la génération 00 (2000) pourrait penser : « J’ai aussi eu une vie difficile, je veux vivre mieux. » C’est la combinaison de la conscience de consommation et de la structure d’âge démographique. Vous constatez que le pic démographique, le volume total, le degré de vieillissement, tout cela est lié à la démographie et ne peut être ignoré. Surtout, ce grand cycle n’est pas un cycle rapide, il ne change pas du jour au lendemain. C’est un cycle long. On pourrait dire qu’au moment de l’ouverture économique en 1978, jusqu’en 2015, on n’avait pas besoin d’analyser cette question. Mais après 2015, avec les données qui sont sorties, il faut s’y pencher. C’est pourquoi, au cours des dix dernières années, j’ai toujours considéré cette question comme une étape cruciale.
Le pic démographique et l’évolution en trois phases de l’immobilier
La population influence aussi l’immobilier. L’immobilier passe par trois phases : la demande résidentielle, la demande d’habitat, puis la demande d’investissement et de spéculation.
Avant 2004-2005, le marché immobilier chinois était principalement axé sur la demande résidentielle. Avec la réforme du marché du logement, la croissance économique, la croissance démographique, nous avons commencé à satisfaire nos besoins en logement. La deuxième phase concerne la demande résidentielle et d’investissement, fortement liée à l’urbanisation.
Pourquoi le sujet démographique est-il si important ? Parce qu’après la Seconde Guerre mondiale, la structure démographique a été remodelée, avec une caractéristique que beaucoup négligent probablement.
Par exemple, le mariage, la procréation, avoir beaucoup d’enfants ou peu, ont-ils un lien avec l’argent ? La réponse est non, pas entièrement. Sur Internet, beaucoup disent que, de nos jours, les jeunes ne veulent plus se marier, ne veulent plus avoir d’enfants, à cause de la pression : achat immobilier, belle-mère, etc. Beaucoup attribuent la baisse de natalité à l’endettement excessif, à la pression de la vie. Ce n’est pas totalement vrai. Cela ne reflète qu’un aspect d’une phase.
En réalité, après la guerre, dans des conditions difficiles, on pourrait penser que la natalité aurait tendance à diminuer. Pourtant, on observe que dans les environnements difficiles, il y a souvent plus de naissances précoces et de mariages précoces. La démographie a un pic : on peut regrouper en trois vagues, avant 20 ans, entre 20 et 30 ans, entre 30 et 40 ans, entre 40 et 50 ans.
Après avoir analysé la population de plusieurs pays après la Seconde Guerre mondiale, on remarque un phénomène intéressant : la première et la deuxième génération après la guerre se marient tôt, ont beaucoup d’enfants, et ont tendance à avoir une famille nombreuse. Lors du Nouvel An, c’est souvent une grande famille qui se réunit, avec 30 ou 40 membres. Aujourd’hui, il est difficile de rassembler trois personnes pour le Nouvel An. Ces grandes familles sont le résultat de mariages précoces et de naissances nombreuses. Chaque génération a un pic démographique proche, ce qui signifie qu’à 20 ans, on peut déjà être parent.
Aujourd’hui, à 20 ans, on est encore un enfant. À 30 ans, on est encore jeune. À 40 ans, on peut envisager de se marier. C’est la mentalité de nos enfants. Mais tout cela comporte des avantages et des inconvénients. Rien n’est parfait.
Quels sont donc les bénéfices du « dividende démographique » ? Après la guerre, tous les facteurs de production liés à l’économie ont été redistribués. Le plus important, selon beaucoup, serait la technologie. Mais ce n’est pas totalement vrai. L’humain est la composante la plus essentielle de tous les facteurs de production. Ne croyez pas aveuglément à la technologie. Si la technologie pouvait tout résoudre, il n’y aurait pas de cycles économiques normaux.
Pour un pays, à ses débuts, l’humain est la ressource la plus importante. Tant qu’on peut le nourrir, plus il y en a, mieux c’est. Pourquoi la famille du sud de la Chine doit-elle être nombreuse ? Parce que, dans toutes nos anciennes activités économiques, la faiblesse réside dans la main-d’œuvre. L’humain est la variable la plus importante dans une famille, une communauté, un pays.
Après une guerre, si la population est suffisante, il y a un « dividende démographique ». Mais, en réalité, tous les pays après la Seconde Guerre mondiale ont connu cette étape. Quel en est le défaut ? La croissance rapide de la population peut-elle être soutenable ? La réponse est non. La question est : est-ce que la capacité à manger, à se loger, à se déplacer, peut suivre le rythme de la croissance démographique ? C’est cela qui détermine si les facteurs de production deviennent un atout ou un fardeau.
Deuxièmement, le problème est que le pic démographique est trop proche, et ses effets ne se manifestent qu’après 10 ou 20 ans. Après une reconstruction rapide de la richesse lors d’une croissance économique forte, un pic démographique trop rapproché entraîne une évolution en trois phases pour l’immobilier : de la résidence à l’investissement, puis à la spéculation. Entre ces trois phases, la demande de logement passe de la simple habitation à l’investissement, puis à la spéculation. Dans la deuxième et troisième phase, les bénéficiaires de l’investissement et ceux endettés sont très proches.
Après la réforme, on a accumulé un capital, puis, pour répondre à la demande de logement, on a construit. À cette époque, les personnes nées après 80 n’étaient pas encore là. Quand ces générations ont commencé à s’installer en ville, la valeur des biens a augmenté. Elles ont dû acheter aux générations précédentes (60 ou 70). Cela ne crée pas d’effet intergénérationnel, ni de transfert de richesse entre générations.
La richesse est la même, mais la répartition ne l’est pas. La même chose pour tous les pays, pas seulement la Chine. Après une guerre, la population atteint un pic, puis diminue. La même problématique se pose : si la croissance démographique est trop rapide, cela peut entraîner une inégalité dans la répartition de la richesse, ou un déficit de main-d’œuvre si elle est trop lente.
Je dis souvent : vous verrez la Banque centrale du Japon augmenter ses taux, le pays connaître de l’inflation. Beaucoup ne comprennent pas : leur croissance économique est de 0 à 1 %, alors comment peut-il y avoir de l’inflation ? C’est une erreur majeure.
Pour la majorité des travailleurs, ce qui détermine leur revenu salarial, c’est l’offre et la demande. En résumé, si l’offre de main-d’œuvre augmente, la demande diminue, la valeur du travail baisse, ce qui entraîne une déflation. Si l’offre diminue, même si la demande ne croît pas, les prix augmentent, car la demande dépasse l’offre.
Le Japon a un retard de 30 ans sur nous. La régulation démographique est cruciale. La question est : le Japon doit-il connaître une croissance rapide pour générer de l’inflation ? Beaucoup commettent une erreur de raisonnement : la croissance économique est une question de volume. Pour le revenu des ménages, il faut aussi une répartition équitable. Je n’ai jamais dit que le Japon avait besoin d’une croissance forte pour stimuler le revenu des citoyens. Il faut simplement maintenir le volume sans le faire diminuer.
Je vous invite à réfléchir à la répartition intergénérationnelle au Japon. Beaucoup disent : « Si vous êtes vieux, votre argent doit aller à vos enfants. » Si la proportion de personnes âgées de plus de 65 ans atteint 20 millions, par exemple, cela signifie-t-il que, en vieillissant, vous donnez tout votre argent à vos enfants ? Non, il faut nuancer. Si vous avez 65 ans ou plus, que faites-vous de votre argent ? Vous le donnez à vos enfants ? Vous économisez ? Vous versez une pension ou une retraite ? Si, à 60 ans, vous êtes encore en pleine forme, vous pouvez faire cela. Mais si vous faites cela, votre vie de retraite sera difficile.
Pourquoi le Japon connaît-il cette situation ? Parce qu’un senior avec des enfants, après son décès, laisse souvent des millions de yens dans ses tiroirs. Sur Internet, il y a des anecdotes amusantes, mais qui reflètent une réalité : si je donne tout à mes enfants, quand j’irai à l’hôpital, je pourrai être soigné, mais il se peut qu’on me débranche. Si mes enfants ont des difficultés, je peux les aider, mais je ne leur donne pas tout. Dans la culture asiatique, la transmission de patrimoine se fait souvent après le décès. On peut faire de petites donations de son vivant, mais pas tout. La majorité du patrimoine est transférée après la mort. Avant, on donnait un peu, mais pas tout. La transmission totale, c’est après la fin de vie. Je dis à mes enfants : « Avant de mourir, je dépense tout, je peux aider un peu, mais le reste, c’est pour vous. » En principe, je ne donne pas tout de mon vivant.
Le risque d’investissement diminue, l’épargne augmente
Une autre question : savez-vous que, lorsqu’une société crée de la richesse, la première génération à accumuler cette richesse en profite principalement ? Que se passe-t-il quand cette génération vieillit ?
En réalité, cela concerne aussi nos investissements : le risque diminue, l’épargne augmente. Beaucoup pensent que c’est parce que les gens manquent de confiance. Je ne suis pas tout à fait d’accord. La confiance, c’est une supposition que tout le monde a le même âge, la même tolérance au risque. La raison pour laquelle les gens préfèrent épargner, c’est qu’ils manquent de confiance dans l’environnement actuel, l’économie, l’investissement. Mais moi, je vois que ce n’est pas pareil pour tout le monde. La répartition de la richesse est différente.
Donc, un facteur clé qui influence la tolérance au risque aujourd’hui, c’est la démographie. En 2018-2019, j’avais déjà partagé avec des institutions que, pour la Chine, il sera très difficile de trouver un dépôt à 3 % d’intérêt. Les taux d’intérêt continueront probablement à baisser. J’avais expliqué que, avec la démographie, la création rapide de richesse, et le miracle économique, il y aurait un problème : la préférence pour l’épargne, le dégoût du risque.
Vous savez ce que préfèrent les personnes âgées ? Économiser, privilégier la sécurité. Par exemple, dans l’investissement, je recommande souvent aux personnes de plus de 50 ou 60 ans, ou à la retraite, des placements à revenu fixe, des dividendes, des industries monopolistiques comme le charbon, le pétrole, l’eau, le gaz, l’électricité, avec un rendement de 4 % ou plus.
Si je transpose cette stratégie à un jeune de 20 ans, il dira : « J’ai travaillé dur, j’ai économisé 50 000 yuans en un an. Je veux faire du capitalisation, doubler mon argent, passer de 50 000 à 100 000, puis à 200 000, puis 400 000. » Je comprends. Je ne dis pas qu’il faut être imprudent ou spéculatif. La tolérance au risque varie selon l’âge.
Je dis souvent aux jeunes : « Tente ta chance, passe du vélo à la moto. » Mais si tu perds, tu es encore jeune, tu as le temps. Si un homme de 50 ans, sur le point de partir à la retraite, tente la même chose, il n’aura pas la même chance. Pour lui, la stabilité est essentielle. Même si les taux d’intérêt sont faibles, il veut de la stabilité. La baisse de tolérance au risque dans la société est inévitable. Mais, dans cette baisse, il y a aussi un monde passionnant pour les jeunes, avec des opportunités très différentes.
Ces dernières années, disons la vérité, avez-vous encore quelque chose à investir ? Par exemple, des bijoux, des timbres, des antiquités, des pierres précieuses ou des œuvres d’art ? Bien sûr, tout le monde sait que ces dix dernières années, leur valeur a fortement chuté. Je peux vous dire que j’ai déjà tout vendu. Certains disent que ce sont des bulles, mais moi, je pense que ce sont des valeurs transmises. Je ne suis pas d’accord. Pourquoi ? Parce qu’après le départ de cette génération, leur valeur sera aussi nulle. La valeur est une construction humaine. La valeur d’un objet dépend de la perception humaine. Quand l’humain change, quand la richesse change, le jeu change aussi. C’est la même logique.
Donc, ces dernières années, dans quoi j’investis ? Dans ce que les jeunes aiment. Je ne juge pas selon mes valeurs. Par exemple, ma fille et ses amis font la queue pendant quatre heures pour boire un bubble tea. Vous comprenez cette stratégie marketing ? Attendre 10 minutes pour boire, cela ne vaut pas le coup à mes yeux. Mais si c’est ce que les jeunes aiment, on suit cette tendance. C’est pourquoi, ces dernières années, les stratégies marketing les plus populaires sont celles qui s’adaptent à leurs goûts. Ne pas vanter la sécurité ou la qualité du moteur, mais plutôt : « J’ai six écrans, je peux jouer à des jeux. » Pourquoi ? Parce que cela plaît aux consommateurs. Bien sûr, il y a des limites, mais la perception des jeunes est différente.
À l’avenir, ces actifs n’auront aucune valeur
Cela concerne aussi d’autres aspects. Puisque, à l’avenir, l’immobilier sera terminé : depuis 2018, la spéculation immobilière a cessé. La phase de logement et d’investissement est aussi terminée. La prochaine étape, c’est simplement la demande de logement, qui correspond aux besoins fondamentaux : manger, boire, se loger, se déplacer. Si personne ne se loge, il n’y a pas de demande.
Vous connaissez l’histoire de la bulle immobilière au Japon, en Corée, ou même aux États-Unis. Savez-vous ce qui atteint son sommet ? La spéculation, l’achat frénétique d’actifs non nécessaires, à des prix exorbitants. Les résidences secondaires, les biens de vacances, les maisons pour la retraite, sont des sommets de bulle.
Récemment, en me remettant d’une maladie, je suis retourné à Chengdu. Savez-vous ce qui se passe à Chengdu ? Lors de l’expansion, les gens partaient vers l’extérieur. Lors de la contraction, ils reviennent vers le centre, vers la deuxième et troisième ceinture. Pourquoi ? Parce que mes quatre grands-parents vivent ici. Pour la retraite, en réalité, ils ne vont pas dans des stations balnéaires ou des lieux de vacances, car les infrastructures publiques y manquent. Vous voyez, beaucoup de gens ont quitté la deuxième ou troisième ceinture pour s’installer dans des quartiers comme Lushan ou Luhu, puis, en vieillissant, vers 70 ans, ils reviennent dans le centre, pour profiter des commodités, des soins médicaux. Si l’urbanisation continue, il y aura encore des opportunités. Mais si elle s’arrête, cela signifie que les ressources publiques seront concentrées dans le centre.
Vous savez aussi que, lors de la bulle immobilière au Japon, les quartiers de ski, de vacances, de bord de mer ont été très spéculatifs. Aujourd’hui, le prix de l’immobilier japonais a retrouvé son niveau d’avant la bulle de 1990, mais la segmentation est très forte : certains quartiers ont retrouvé leur population, d’autres non. La clé, c’est la demande de logement. Ceux qui ont une habitation, ceux qui vivent dans leur maison, y resteront. Ceux qui n’ont pas de logement, ne reviendront jamais. En imaginant l’avenir, selon la tendance démographique, dans 10 ou 15 ans, ces actifs n’auront plus aucune valeur. Certains diront : « Je peux louer, je peux gagner 100 à 150 yuans par mois, mais cela ne couvre même pas la dépréciation du bâtiment. » C’est le problème.
Cela concerne aussi une autre question : l’infrastructure. Un chiffre que beaucoup ignorent : la proportion de la main-d’œuvre principale, c’est-à-dire les 24-45 ans, qui constitue le principal contributeur fiscal. Leur part dans la population totale doit être supérieure à 25 %. Si ce ratio descend en dessous, c’est-à-dire qu’une personne sur quatre paie des impôts, alors le problème survient.
Lorsque ce ratio atteint un certain seuil historique, le pic des investissements en actifs fixes apparaît, tout comme le sommet de l’urbanisation.
Certains citent le Japon, où le taux d’urbanisation a atteint un sommet, mais en réalité, ce n’est pas la croissance urbaine qui a augmenté le taux, c’est la disparition des villages. La fusion des municipalités dans le cadre de la grande réforme Heisei a entraîné la disparition de nombreux villages, ce qui a fait augmenter le taux d’urbanisation. En Chine, cela pourrait signifier que beaucoup de villages n’auront plus d’habitants, disparaîtront, et le taux d’urbanisation augmentera naturellement.
Le résultat final, c’est que les dépenses publiques pour les routes, le rail, etc., ne seront plus nécessaires. On ne construira plus de nouvelles infrastructures pour des villages dépeuplés. Même si la population du centre-ville diminue de 100 millions à 80 ou 60 millions, on ne construira pas six nouvelles lignes de métro.
Revenons à 2008 : il y avait de la main-d’œuvre, de la croissance économique, tous les facteurs étaient réunis. On n’avait pas à s’inquiéter des rendements futurs. C’est pourquoi la phrase « Pour devenir riche, il faut d’abord construire des routes » est juste. Mais cette affirmation suppose que plusieurs facteurs restent constants : la population, la croissance économique.
Même nos voisins, le Japon et la Corée, sont dans la même situation. Après le sommet, les investissements en actifs fixes diminueront d’environ la moitié. Quel sera le pourcentage de la population concernée ? La proportion de main-d’œuvre principale et de contribuables, qui doit être supérieure à 25 %. Si ce ratio baisse, comment financer les infrastructures, le métro, la fiscalité ? Dans dix ans, il est probable que nous ayons atteint le sommet des investissements en actifs fixes.
Donc, si l’on revient à la question : si l’investissement immobilier se concentre sur le « logement », alors où sont les gens ? Là où il y a des personnes, il y a du « logement ». Et si l’on revient au « logement », il y aura de grandes différences : entre vieux bâtiments et neufs, comme chez les personnes âgées. Les vieux petits appartements, incapables d’être démolis, seront coûteux à entretenir. La différence de valeur entre ancien et neuf sera énorme, même dans la même zone. D’autres facteurs sociaux deviendront moins importants : l’hôpital deviendra crucial, l’école moins.
Donc, la question est : faut-il acheter une maison dans un quartier scolaire ou médical ? Il faut y réfléchir. En Chine, l’hôpital est aussi une dépense publique. Il est peu probable que de nouvelles constructions d’hôpitaux soient encore entreprises dans une même ville.
Vous constaterez que toutes les ressources limitées se concentrent dans les grandes villes. Le développement urbain se concentre donc sur les métropoles, sans aucun doute. C’est la tendance actuelle de la démographie.
Nous avons abordé la démographie, l’immobilier, l’investissement personnel, puis la relation entre population, infrastructure, dépenses publiques. Mon message principal aujourd’hui est qu’il faut analyser ces grands cycles, qui apparaissent généralement sur plusieurs décennies. Lorsqu’ils se manifestent, ils durent aussi plusieurs dizaines d’années. Merci à tous.